cherski: (Default)
cherski ([personal profile] cherski) wrote2010-05-07 06:06 pm

"...передохнув за линией фронта с заботливыми go-go-сестрами"

Еще один яркий пример уважения к подвигу, георгиевской ленте и др. Самое грустное, что вот эта идеология побеждает. И даже не понимает, что в этом такого страшного. Можно, наверно, и трусы стриптизершам сшить из георгиевских лент. Чтобы все еще больше гордились и помнили.


[identity profile] stilbengschuher.livejournal.com 2010-05-07 05:39 pm (UTC)(link)
Между "мне не нравится" и "это недопустимо, надо немедленно запретить" - огромная разница. Кстати, я не против тех, кто против ленточек. Вполне понимаю их точку зрения, хотя и не разделяю. Я против слишком категоричных формулировок этого мнения. Но даже эти формулировки запрещать не призываю, просто высказываю свою точку зрения в ответ.

Вся эта шумиха вокруг ленточек и пр. мне напоминает бессмертное "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину предаст". :)

[identity profile] megazoid.livejournal.com 2010-05-07 06:05 pm (UTC)(link)
Ну так пускай уж тогда и свастики разрешат, иначе ни то, ни сё получается. Пускай маршируют в нацистской форме на демонстрациях, испражняются на символы победы и флаги жгут, тоже ведь много кому нравится, да и праздник такой наверняка запомнится.

[identity profile] stilbengschuher.livejournal.com 2010-05-07 06:29 pm (UTC)(link)
Все перечисленное вами, насколько мне известно, во-первых, противозаконно (причем не только в России), а во-вторых, вряд ли можно отнести к способам празднования победы. Вы не видите разницы между людьми, которые хотят праздновать, но делают это отличными от вас способами, и людьми, которые хотят этот праздник, мягко выражаясь, испортить?

Уж если утрировать, давайте возьмем пример поближе и попроще. И даже не по поводу праздника. Игорь, надеюсь, не обидится. :)

Вдохнули...

Вот журнал MAXIM - это же настоящая порнуха, разврат, позорище. До чего дошли - в журналах голых баб печатают, а молодежь на них дрочит, вместо того, чтобы книжки читать и спортом заниматься, готовиться стать защитниками отечества. Совсем стыд и совесть потеряли, что хочешь ради денег сделают. Надо такие журналы срочно запретить, а виновных расстрелять.

Выдохнули.

Ничего не напоминает? А вы попробуйте этот журнал тем же ветеранам показать или просто старикам. Уверен, что что-нибудь подобное услышите и не от одного. Так что, запретить?

[identity profile] megazoid.livejournal.com 2010-05-07 06:55 pm (UTC)(link)
Противозаконное тоже когда-то было непротивозаконным. Вы ж против того, чтобы "немедленно запретить", а если бы жечь флаг, например, когда-то не запретили, то это бы было до сих разрешено. И насчёт испортить празник - думаю, что ветераны не в восторге от того, что молодёжь использует георигевские ленточки вместо шнурков.

Аналогия с журналом MAXIM мне не понятна, т.к. в фотографиях нет неуважения к кому-бы то ни было и к ветеранам этот журнал не имеет никакого отношения. Вот если бы там были полуголые бабы в гинастёрках со знамёнами "На Берлин!" тогда другое дело.

[identity profile] stilbengschuher.livejournal.com 2010-05-07 07:24 pm (UTC)(link)
Еще раз помедленнее: речь не о том, что ветераны думают, что молодежь хочет испортить праздник, а о том, что по этому поводу думает сама молодежь. В вашем примере со свастиками речь явно не идет о праздновании победы. Скорее, о намеренном оскорблении праздника. В случае ленточек (пусть даже вместо шнурков - посмотрите мой коммент ниже про американцев) намерения молодежи явно другие. Так что ваш пример неудачен.

Насчет максима - это вам кажется, что в фотографиях нет неуважения. А я могу вам привести множество примеров людей, которых эти фото оскорбляют не мешьше, чем ветеранов шнурки. Кстати, думаю, если покопаться в фотографиях, можно будет найти если не голых баб со знаменами, то много других примеров, оскорбляющих разные группы людей.

Приведу вам еще одно сравнение. Может, вы поймете, что я имею в виду.

Когда коммунисты ослабли и народ потянулся в церковь, очень часто можно было наблюдать, как в церковь приходят молодые люди, которые не знают толком, как себя вести, а на них наезжают местные старушки - не так одеты, не так крестятся, не так молятся. Один мой знакомый священник очень был недоволен такими старушками. Он говорил, что раз молодежь тянется в церковь, надо ей помогать, а не выгонять. Терпимее надо быть. К сожалению, в России до сих пор очень много таких "старушек" всех возрастов, на все случаи жизни.

[identity profile] megazoid.livejournal.com 2010-05-07 08:27 pm (UTC)(link)
Почему же не о том? Речь идёт как раз о том, что думают ветераны, т.к. это все же их праздник в первую очередь и как там будет веселиться молодёжь 9 мая меня лично волнует меньше всего. А если вы думаете, что она к чему-то там тянется, заплетая в волосы георгиевские ленточки, то тут и дискутировать не о чем.

Я бы запретил на уровне законодательства использовать символы Дня Победы в рекламе (особенно в одном контексте с сиськами, как в оригинальной записи).

[identity profile] sasha2605.livejournal.com 2010-05-08 12:20 pm (UTC)(link)
>>> Вот если бы там были полуголые бабы в гинастёрках со знамёнами "На Берлин!"

Кстати, шикарная идея, между прочим.
И, что интересно, куда меньше оскорбления памяти, чем вдевание ленточки вместо вагинального пирсинга...

[identity profile] i-cherski.livejournal.com 2010-05-08 12:24 pm (UTC)(link)
Quote:

Кстати, шикарная идея, между прочим.

Я так не думаю. Быб отдельно, гимнастерки отдельно. Сессия девушки может стоять рядом со статьей о Визентале, но не в статье.

[identity profile] sasha2605.livejournal.com 2010-05-08 12:36 pm (UTC)(link)
и такое мнение я тоже уважаю. но вас же не смутит, игорь, фотосессия, например, в наполеоновском мундире?
а ведь в первой отечественной тоже люди гибли...

время.

интересно, кстати, сколько реально воевавших (подчеркиваю: не тех, кому выдали медальки "65 лет победы", а действительно воевавших) еще живы?

[identity profile] i-cherski.livejournal.com 2010-05-08 12:53 pm (UTC)(link)
Мало. Количество выживших интендантов, охранников зон и бойцов заград.отрядов значительно больше.

[identity profile] sasha2605.livejournal.com 2010-05-08 12:58 pm (UTC)(link)
пытался не так давно прикинуть (очень приблизтельно, конечно) количество по Одессе...
получилось, что в миллионном городе реально воевавших чуть меньше пары сотен человек...

интересно, что 11 человек (эта цифра как раз точная) участвовали в параде победы, из них ходят - восемь.

[identity profile] sasha2605.livejournal.com 2010-05-08 01:24 pm (UTC)(link)
печально - это мягко сказано.

знаете, игорь, я никоим образом, правда, не отношусь к тем, кто вопит "лучше бы раздали деньги, чем устраивать салюты". на самом деле нужны и салюты, и парады...

но не так же через жопу!

в данном случае, таки точно вместо всех потраченных денег стоило этим парам сотен стариков купить путевки куда-нибудь (только не в Германию, чтоб конец жизни у них не был испорчен наглядностью)...

[identity profile] i-cherski.livejournal.com 2010-05-08 01:28 pm (UTC)(link)
Вечная тема. Никто не может понять, почему хотя бы десятую часть денег от всей этой показухи нельзя реально потратить на улучшение жизни ветеранов. Операции им сделать, машины купить, что-то еще.
Даже если вместо 127 самолетов пролетит 100, на сэкономленные деньги можно очень немало сделать. А 100 самолетов не менее круто, чем 127.

[identity profile] sasha2605.livejournal.com 2010-05-08 01:33 pm (UTC)(link)
да.

но, видимо, проблема в том, что выдаваемые деньги попилить, конечно, можно, но: а) сложнее; б) попилить можно только на другом уровне - клерков (т.е. "иван антоныч, тут матпомощь пришла, если сто баксов занесешь, я тебя в список включу").
а это неприятно...

ну и просто дебилизм, конечно, тоже.

[identity profile] i-cherski.livejournal.com 2010-05-07 09:55 pm (UTC)(link)
Либо ты перестаешь передергивать, либо я что-нибудь сделаю. Хватит уже. Ты прекрасно понимаешь, что я имею в виду. Хочется поиграть в слова? Поиграй не здесь.

[identity profile] stilbengschuher.livejournal.com 2010-05-08 12:10 am (UTC)(link)
Игорь, извините, если я так вас задел. Постараюсь впредь не встревать в дискусии в вашем журнале, если мое мнение отличается от мнения большинства.

[identity profile] i-cherski.livejournal.com 2010-05-08 04:37 am (UTC)(link)
Я не против дискуссий. Я против подобных методов их ведения.