Жажда железной двери

[cherski]

У друга в квартире стоит старая добрая классическая входная дверь. Деревянная, с парой замков, обитая дерматином. Красть у него в принципе нечего, к тому же квартира на охранной сигнализации. К тому же, на входе в их блок от лифтов стоит могучая железная дверь, защищающая все три квартиры. Но друг очень хочет заменить и свою дверь на железную. Он уже даже выбрал самую простую (за 20 тысяч рублей) и почти заказал, но тут позвонил я и заставил прогнать замерщика.

Мои аргументы: на хера ставить железную дверь, если
- стоит охрана и еще одна железная дверь
- у новой двери петли наружу и весьма уязвимы
- у новой двери говеные китайские (турецкие) замки, которые быстро сломаются
- замки старой двери исправно служат долгие годы
- профи откроет любую дверь, а шпана с наркоманами не откроет и первой входной железной.

Его аргументы:
- ну у всех же такие
- старая уж больно некрасивая
- железная обеспечит отличную шумоизоляцию
- ну всё же надежнее

В чем я не прав? И какой верный ответ в случае, если я все же не прав? )

Comments

[enerque.livejournal.com]

У железной при таком раскладе есть только два преимущества, имхо: новый внешний вид и то, что она не горит.

[farangesa.livejournal.com]

И что, что не горит? Зато при пожаре ее сложнее ломать. Плюс есть железная дверь в тамбуре, кто будет дверь внутри поджигать? Соседи?

[farangesa.livejournal.com]

ты прав. Железная дверь лишний повод постраться ее вскрыть - значит что-то прячут хозяева. А вот старая сильно меньше вводит в искушение проверить, чо за ней прячется.

[enerque.livejournal.com]

Щас железных дверей как турецких стеклопакетов. А хозяева всегда что-то прячут. Неважно за какой дверью. :-)

[timbuktoo.livejournal.com]

мне кажется, что ключевое слово - некрасивая?

[i-cherski.livejournal.com]

Для тебя - да. )

[atomkriegru.livejournal.com]

Квартирку нам взломали. Пришли на выходных, зубило в замочную скважину и кувалдой. Два удара - два замка. Если квартира отличная, то лучшая защита это хороший подъезд и благополучные соседи, у которых квартира еще лучше :)

[i-cherski.livejournal.com]

Сочувствую. А дверь железной была?

[elina-19.livejournal.com]

ты ничего не понимаешь:) твой друг в эпоху кризиса просто решил деньги в металлы вкладывать, ну начал просто не с драгметаллов;)
если серьезно, то в этой ситуации я бы не стала ставить новую дверь.

[enerque.livejournal.com]

Лучше тогда в дверные ручки вкладывать:

[andys-k.livejournal.com]

первая входная дверь в блок может быть снята. по очередному идиотскому решению властей, в целях пожарной безопасности. ее установили жители блока сами? а согласование было?
ну а дальше одно за другое и цепляется: наркоманы-шушера, звукоизоляция.......
если посчитаешь это нормальными доводами "против", то рекомендуй покупать тогда хорошую дверь. Не из "консервного" металла, со скрытыми петлями, с нормальным (а не "модным") замком.

[i-cherski.livejournal.com]

Первая дверь стоит уже лет 15, и вряд ли её распорядятся убрать. Что до описанной тобой нормальной, то сколько она минимум будет стоить?

[wforester.livejournal.com]

"- железная обеспечит отличную шумоизоляцию". Вот в этом утверждении я очень сильно сомневаюсь. Довелось посмотреть начинку нескольких дверей, от дешевенькой однолистовой до достаточно пафосной.

Я вот подумываю вторую внутреннюю дверь поставить пластиковую. Типа нынешних балконных. Два-три резиновых уплотнителя должны отсечь с лестницы запахи и шум. Сама рама двери тоже достаточно шумоизолирована. Вопрос в том, ставить ли стеклопакет? Или "сэндвич"? Цвета сейчас разные подбираются, торчащий порожек во входной двери не сильно пугает, да его можно и в пол врезать.

[i-cherski.livejournal.com]

Я тоже сомневаюсь. Насчет пластиковой:
- по-моему, стеклопакет в ней обойдется дешевле, чем пластиковый блок
- пластиковые двери есть не балконные, а офисные. Они без порожка вообще или с очень низким порогом
- для лучшей шумоизоляции в стеклопакете ставят стекла разной толщины. например 4 и 6. Волна искажается при прохождении.

[rubir-ru.livejournal.com]

У Вас неуместный аргумент насчет петель. Современные двери как правило оборудованны штырями, входящими в коробку со стороны петель. Так что можно хоть 20 раз срезать все петли - пустая трата времени.

У знакомого вашего неуместный аргумент про звукоизоляцию. Хорошая звукоизоляция изначально резонирующей стальной двери дорого стОит.

[i-cherski.livejournal.com]

Я попросил его задать вопрос про штыри. Замерщик скромно промолчал.

[t-kristina.livejournal.com]

Единственный стоящий аргумент в пользу новой двери, на мой взгляд, это шумоизоляция. Но я не знаю, только ли железная дверь может её обеспечить.
А в остальном - твои аргументы убедительнее.

[alenkiy.livejournal.com]

Если нет надобности в охране и крепких замках, то для красоты и шумоизоляции можно поставить и деревянную, что будет дешевле раза в 2 :)

[illair.livejournal.com]

Железная дверь очень хорошо проводит звук. Она как большая мембрана вибрирует от звуков снаружи и в квартире. Тут вариант ставить металлическую дверь оставляя деревянную либо искать металлическую дверь с наполнителем внутри.

[i-cherski.livejournal.com]

Я тоже так думаю.

[al-evilproof.livejournal.com]

Шумоизоляция имеет значение.
Остальное пофигу, согласен.

[i-cherski.livejournal.com]

Но дешевая железная дверь её не обеспечит.

[fudzy.livejournal.com]

А с чего это вдруг железная дверь обеспечил шумоизоляцию? Или я отстала от жизни на 20 лет, и их теперь делают именно такими?

[fdv.livejournal.com]

Стараются, по крайней мере.

Но не у всех получается: это всё же некий компромисс между прочностью и тепло- звуко- изоляцией.

[kknd.livejournal.com]

мне кажется, что ты неправ. человек в большей степени покупает не дверь, а спокойствие. зачем ему в этом мешать?

[fdv.livejournal.com]

Ложное ощущение безопасности может быть весьма опасным.

[valen00k.livejournal.com]

20 тысяч - это далеко на самая дешевая дверь и за такую цену она скорее будет с наполнителем, так что шумоизоляцию все таки обеспечивает хорошую.

[dil.livejournal.com]

самый главный аргумент: "ему так хочется". против него все остальные бессильны :)

Кстати, про замки.

[fdv.livejournal.com]

Мне однажды пришлось вырубить из стены дешёвую железную дверь, у которой заклинило дешёвый замок. Так что угроза не открыть такую дверь вполне реальна.

А при пожаре, говорят, их ещё клинит от высокой температуры.

[t-e-s-l-a.livejournal.com]

Мне кажется, что правы вы, но среди аргументов вашего друга 3 аргумента субъективные. Мне кажется, что он решил уже, теперь просто ищет нормальную причину для смены. Если для него сумма некритична, пусть меняет. Ощущение внутреннего комфорта значит очень много.

[smi-loo.livejournal.com]

Когда делал ремонт, каапитально озаботился "дверным вопросом". Итог: поставлена самая дешевая из некитайских дверей (одна из московских фабрик клепает, местное производство). На тот момент заплатил около 30 тыр. После 3 лет эксплуатации, в ответ на ваши аргументы:
- внешние петли. Нормальные конструкции дверей оснащены штырями, которые входят в дверную коробку по всем 4 сторонам. Т.е. спиливание петель ничего не даст, дверь все равно не открыть.
- звукоизоляция. Я разбирал свою дверь, внутри - какая-то вспененная хренью. Итог: звукоизоляция ОТМЕННАЯ, все разговоры насчет "резонирующей железяки" не подтверждаются.
- двойной ряд уплотнителей дал полную герметизацию от внешних запахов и сквозняков. Деревянную так не заделаешь тупо из-за того, что лерево "играет" от температуры и влажности, и либо будут щели, либо ее надо будет закрывать ногой и с разбегу.
- замки: опять же, посмотрите на недорогие отечественные варианты типа питерского Кербероса. Надежны, удобны, беспроблемны.
- ее тупо приятно открывать: личего не скрипит, не дрожит, не перекашивает. Субъективно, да, но это ИМХО.
- не представляю, что нужно сделать со старой деревянной дверью, чтобы она выглядела так де аккуратно, как металлическая.

Вывод, который сделал для себя: даже если не брать в расчет бОльшую надежность, у металлической входной двери достаточно плюсов, чтобы безаговорочно поменять на нее старую деревянную. Но надо тщательно выбирать поставщика, чтобы за минимальные деньги получить максимум качества. Ессно, весь китай дружно идет на фиг.

Надеюсь, мой рассказ даст вам пищу для принятия собственных решений.

[fdv.livejournal.com]

У меня внутренняя дверь из качественного выдержанного дерева, проклеенная в несколько слоёв (вероятно бук, дуб, может быть клён или ясень).

Её не коробит и она не играет.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Здравые аргументы.
Вот только у нас квартира в другом городе стояла какое-то время пустой, и прослышавшие об этом алкаши выбили деревянную дверь, вынесли все ценное и потом там же гульбасили сутки. Милиция приехала лишь по настоятельной просьбе соседей, забрала теплую компанию и благополучно отпустила всех через пару недель. Алкаши, что с них взять.
И еще четыре дня квартира стояла, охраняемая прислоненной деревянной дверью и бумажкой с печатью.
Закрытый подъезд, закрытый блок квартир - один из алкашей был дальним родственником соседей и у него были ключи.

Так что нафик, только металлическая, с распоркой в три стороны. От матерых воров не спасет, но они не позарятся на обычные вещи и приходят по наводке. Если все действительно ценное в банке - можно не волноваться.

[dksoft.livejournal.com]

Если ставить железную дверь дополнительно к имеющейся деревянной, то звукоизоляция улучшается (проверено, как тут уже говорили). Также увеличивается и взломостойкость (поскольку деревянная-то дверь как была, так и осталась).

Просто меняьб деревянную на железную может быть и не стоит.

[legal.livejournal.com]

лучше оставить старую дверь или заказать новую деревянную с шумоизолирующей прокладкой.
дверь за 20 тыщ не обеспечит ни защиты от воров, ни защиты от шума.
но за 20 тыщ можно сделать хорошую деревянную дверь с парой нормальных замков.

[justserge.livejournal.com]

Компромисс - зашкурить старую деревянную дверь, зашпаклевать, снова зашкурить мелкой шкуркой, загрунтовать и покрасить тёмносиней автокраской с металликом - будет выглядеть как металлическая. :)

[fdv.livejournal.com]

Знаешь, мне только что пришло в голову, что название поста конгениально: Гоцци с его "Любовь к трём апельсинам" отдыхает! ;-)

[11110010.livejournal.com]

я бы старую деревянную не менял бы на дверь за 20тыр

кстати немаловажно где заказывать, в выставочном павильоне будет всё сверкать, а привезут кривое говно не с теми замками что в заказе, прошлой осенью заказывал, решил сэкономить на отделке правда поэтому выбрал простую покраску....

(http://img32.imageshack.us/my.php?image=dverinet3.jpg) (http://img149.imageshack.us/my.php?image=dverinet2.jpg) (http://img31.imageshack.us/my.php?image=dverinet1.jpg)

во время демонтажа старой новя стояла в коридоре где лифт, освещение там не очень, поэтому огрехи покраски, которая оказалась ужасной не было видно, позже не без помощи интернета выяснилось что замок, личинка и накладки не те что заказывал, поворот ключа несмотря на наличие какого-то там редуктора происходит с усилием, в итоге не прошло и года, а приезжали фиксить свои косяки раза 3 уже

для себя я уяснил что верить и расчитывать на порядочность ща нельзя, буквально каждый винтик с обозначением цвета\марки\формы итп должен фигурировать в договоре на изготовление и установку двери