По мнению желтой газеты, это фидошники списывали у Донцовой

[cherski]

Некоторые журналисты все-таки очень тупые. Например, я. Ответил какой-то девице, представившейся журналисткой из "Собеседника". Оказалось, что птичка работает в "Желтой газете" и ловко выкидывает из текста то, что испортит её видение ситуации. То есть правду.

Вот наша переписка с этой гениальной Лизой Карпушкиной:

"Напишите, плиз, вашу

точку зрения на него, когда вы сочинили,

не опубликовали, а именно сочинили и

выложили этот рассказ в первый раз.


В первый раз я его написал в виде воспоминания, отвечая собеседнику в компьютерной сети ФИДО в 1998-м году. Шапка вот, в архивах можно найти при желании.

=============================================================================
* Закинуто с помощью Игорь Чер-ский (2:5020/1019.1001)
* Area : PVT.EXLER (PVT.EXLER)
* From : Игорь Чер-ский, 2:5020/1019.1001 (Tuesday November 03 1998 10:34)
* To : Anton Blagoveschensky
* Subj : быкъ
=============================================================================
Почтение, Anton!

Monday November 02 1998, мир узнал о том, что Anton Blagoveschensky
(2:5020/1057.53@FidoNet) писал(а) к All:

AB> Если разложить слово "Oxford" на "ox" и "ford", то получится "бычий брод".
AB> Tак и чудится реклама: "Поступайте в Hациональный Бычебродский Университет
AB> и становитесь полноценным Бычебродцем !"... Или так: "Бычебродец выпуска
AB> 1969 года ищет других Бычебродцев того же выпуска для встречи"... Класс.

==========
Кстати, об Оксфоpде. Работал я в одной туpфиpме. Мы отпpавляли богатеньких
буpатин учиться в Англию и Штаты. Пpичем, до этого я был твеpдо увеpен, что в
Оксфоpде могут учиться только особо одаpенные люди...


Потом это попало в интернет. Сначала под моим именем, потом под чужими. В 2000-м году главред журнала «Карман» Андрей Хромов нашел в сети мой рассказ и предложил напечатать в мартовском номере. В нескольких номерах «Кармана» было опубликовано несколько рассказов, включая этот.

Да, это реальный случай, происходивший примерно в 1993-м году, когда я работал в турфирме. Факт работы в фирме подтверждает запись в трудовой книжке, которую я готов предъявить суду в случае необходимости. Факс не сохранился у меня, но его наверняка можно найти в архиве того колледжа в Оксфорде, с которым шла переписка – они такие документы обычно хранят, ибо там были и копии договора.

Но, я думаю, для решения вопроса о плагиате не так важно, какого числа мы отправили Манучара учиться, а какого дьявола в книге Донцовой появилась эта история, частично искаженная, а частично с повтором фраз.
=

Но гражданка Карпушкина выкидывает всякое упоминание о письме в ФИДО в ноябре 98-го года и начинает старую песню про "безымянный" рассказ на анекдот-ру:

"Рассказ, из-за которого Донцову обвинили в плагиате, был найден «ЖГ» на одном из сайтов, публикующих анекдоты и прочие байки, где он датируется декабрем 1998 года."

Дальше еще смешнее:
http://www.sobesednik.ru/archive/yellow/21_2008/doncova_plagiat/

Дружно ржем вместе с Экслером и приглашаем присоединиться братьев-фидошников, которые помнят реальную историю.
Кстати, Донцовой никто пойнта не давал? ))

http://exler.ru/blog/item/5315/

Но идиот все-таки я. Надо было сначала узнать, кто берет у тебя интервью. Пошел, посмотрел.
Вот прекрасная Елизавета с прекрасной историей о себе, из которой сразу становится понятной любовь журналистки к Донцовой:



Отсюда: http://www.sobesednik.ru/authors/karpushkina/

Comments

[tostao.livejournal.com]

мне интересно: она журналистам тоже платит за такое рвение? Скорее всего, да.

[vladds.livejournal.com]

Не знаю, почему, но в этой истории меня больше всего раздражает именно эта Лиза. Если с Донцовой все понятно, то у этой Лизы-то какой резон подпевать?..

P.S. А может и Чапек сфабриковал публикацию своего рассказа о марках? А мужики-то не знают...

[i-cherski.livejournal.com]

По поводу Лизы я могу только процитировать профессора Преображенского:
"А я её туда не назначал."(с) )

[mr-quietest.livejournal.com]

Зачем этой дуре пойнт?! :)))

[maxim-zotov.livejournal.com]

"Факс не сохранился у меня"

Эх, как жалко. Не с точки зрения доказательства в суде, а просто хотелось бы посмотреть на этот потрясающий документ :)

[i-cherski.livejournal.com]

Многим бы хотелось. Я вот думаю: а если Манучар все-таки выучился? А ведь он хотел стать юристом по международному праву.Вдруг стал и эта история до него доползет? Это ж какая сенсация будет! ))

[mjurphy.livejournal.com]

Эти Dontsowars все умилительнее, и умилительнее. Не хочу никого обидеть, но Елизавета сама как будто из книжек Донцовой вышла (да, и я жевал в свое время).

[i-cherski.livejournal.com]

Не знаю, как насчет вышла, но явно мечтает туда войти. )

[zhzhitel.livejournal.com]

Цитата: Когда скандал набрал бешеные обороты, Игорь Черский неожиданно сказал, что готов простить Донцовой ее кражу и подарить рассказ. Только пусть она перечислит определенную сумму денег на благотворительность.
Готовы простить??

[i-cherski.livejournal.com]

Я об этом говорил еще в самом первом интервью газете "Взгляд". И если бы Донцова и ЭКСМО не начали бы писать всю эту фальшивую ахинею и согласились помочь больным детям, простил бы. Сейчас уже затрудняюсь ответить.

[http://users.livejournal.com/_unn/]

в желтую газеты с другой легендой наверное не взяли бы, ппц

[http://users.livejournal.com/t_h_e_o_/]

2:5010/24 донцова в пойнтлист не заносилась...
старечки, тут перепись...

[m0rkt.livejournal.com]

ЭТО ТЕСТ! МЕ Я ВИД О?

[vust.livejournal.com]

Удачи Вам, Игорь!

[i-cherski.livejournal.com]

Спасибо!

[alextorch.livejournal.com]

Игорь, не знаю, что говорит Ваш адвокат, но я бы сейчас занял более жесткую позицию:

1. Сразу резко озвучил, то что сейчас Вы не готовы на мировое соглашение, а только на решение конфликта в суде: досудебное мировое соглашение кому-то в Эксмо может показаться указанием на слабость Вашей позиции.

2. Прекратил бы общяться с прессой, или бы требовал визирования текста интервью.

[i-cherski.livejournal.com]

Спасибо, я тоже думал о чем-то подобном. Насчет визирования текста - я просил эту Карпушкину прислать вариант перед публикацией. Конечно, она не прислала. Просто буду общаться с теми, кого знаю и доверяю. А с помойными СМИ не буду.

[anuk-ugen.livejournal.com]

Интересно было узнать из статьи, что рассказ Донцова, оказывается, написала еще когда была "скромным журналистом", а не в 2004 году. По-моему, с каждой статьей этот рассказ становится все старше. Скоро выяснится, что она его вообще в виде наскальной живописи наваяла, когда еще мамонты бегали.

[lisa-sestra.livejournal.com]

Какая замечательная, просто эталонная наглость! И Донцова, и Эксмо, и эти замечательные "желтушницы"... Слежу за ходом событий и диву даюсь.

[i-cherski.livejournal.com]

А вас не очень утомляют десятки постов про всю эту мерзость? Мне вот уже не совсем удобно перед читателями, что забиваю им этим френдленту. Честно.

[lisa-sestra.livejournal.com]

А эта Лиза не присылала Вам на ознакомление готовую статью перед публикацией?

[i-cherski.livejournal.com]

Нет, хотя я об этом просил. При этом девушка из газеты "Взгляд" честно всё присылала и править там почти ничего не было нужно. Вот так и определяется разница между честным журналистом и всеми остальными.

[snusmumreak.livejournal.com]

Извините, а что говорят юристы? У меня создалось впечатление, что формально Донцову, в данном случае, обвинить в плагиате будет очень сложно. Она же, пересказала Ваш рассказно не дословно, хотя и очень близко к тексту. Да и называть этот кусок пересказом тоже нельзя, изменены некоторые ключевые факты (вроде имени мальчика и названия учебного заведения). А сам сюжет не становится обектом интелектуальной собственности автоматически, при публикации произведения, его нужно патентовать.
Разумеется, я могу ошибаться, поэтому мне и интересно мнение специалистов. Но если я прав, или если Донцова рассуждала аналогично то, судя по характеру внесённых ею в Ваш рассказ изменений, она заранее готовилась к уклонению от оветственности, а значит с самого начала чётко осознавала что ворует.

[i-cherski.livejournal.com]

Факт, что рассказы "очень похожи", подтвердило даже ЭКСМО на своем сайте. Юристы придерживаются того же мнения. И они высказывали его в прессе.

[savan76.livejournal.com]

эх! найти бы этого воришку, что у Лизиной мамы документы украл, да набить ему морду.
А Лизе хочется пожелать убиться головой об стену, дабы исправить мамину ошибку.
Кстати насчет Донцовой. Сдается мне, что изначально на первых экземплярах её книг на 4-й обложке было фото другой женщины с мопсами. И тоже вроде был какой то скандал. Хотя могу ошибаться.

[skurudo.livejournal.com]

Игорь, Google он все помнит, он все знает. И ссылка на конференцию и нужный топик (http://groups.google.ru/group/fido7.pvt.exler/browse_thread/thread/e275cbe2a2b38d18/747e599c4f26af6c?lnk=gst&q=%D0%95%D1%81%D0%BB%D0%B8+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE+%22Oxford%22+%D0%BD%D0%B0+%22ox%22+%D0%B8+%22ford%22%2C+%D1%82%D0%BE+%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F+%22%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B8%D0%B9+%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B4%22#747e599c4f26af6c) с указанием дат также находится очень быстро и просто.

[i-cherski.livejournal.com]

Спасибо. Но сколько не публикуй ссылку, все равно кто-то не верит. )

[epliss.livejournal.com]

Надо скинуться и всё же проплатить аборт.

[i-cherski.livejournal.com]

Злые вы. Может, она в чем-то другом хорошая. )

[gavriil07.livejournal.com]

Может эта карпушкина в чем-то неизвестном и хорошая, но вороватость и продажность превращают женщину сами знаете во что(похоже я тоже злой к продажным). Да, а что это она про "любовь к мелким криминальным элементам" - это к донцовой что ли?

[ejik-taptojik.livejournal.com]

Сомневаюсь, что в желтой прессе могут работать хорошие люди. Да и само слово "маманя" коробит, не говоря уже о нежных чувствах к криминальным элементам.

[lukas-pro.livejournal.com]

Стрелять таких надо, блять, нещадно..

[artimind.livejournal.com]

Я просто в шоке! Хамы (хамки) атакуют и еще удивляются что кто-то может возражать против этого (((

[deargen.livejournal.com]

Пора тебе желтую портретную галерею составлять. Снимки очень помогают восприятию.

[i-cherski.livejournal.com]

Так ведь с ними для этого надо общаться. А я как слышу "вас беспокоит газета "Твой День"" - сразу посылаю на хуй. Я думал, это я один такой нервный. Но тоже самое сделала интеллигентная девушка из отдела моды, когда они по ошибке набрали ей.

[lukas-pro.livejournal.com]

Прочитал статью этой Карпшукиной. Бля, я бы её убил.

[i-cherski.livejournal.com]

И на её место сразу пришла бы другая такая же.

[artimind.livejournal.com]

А что значит "в праве"? Я его владелец компании и решаю что она делает, а что нет. Насчет права. В России в ИТ есть 4-5 контор, занимающихся аналитикой. Есть десяток контор занимающихся анализом интернета - аудитории в основном.
Соответственно, я и контора считаемся одной из наиболее авторитетных в ИТ. Клиенты - IBM, Microsoft, HP и российские компании. Так что суд может принять или не принять заключение, но я в полном праве написать заключение, где объясню почему поисковые машины можно рассматривать как независимый источник информации с точным датированием, а ФИДО так вообще отличается от интернета. В ФИДО все читатели и писатели известны и однозначно определены. Так что твое авторство однозначно удостоверяется. И пусть попробуют аргументированно опровергнуть.

[i-cherski.livejournal.com]

Спасибо огромное!

[claudfrollo.livejournal.com]

Мне кажется, в этом деле все интервью необходимо давать крайне аккуратно, под диктофон и под условие просмотра материала до печати. Иначе всякая журналистская шелупонь устроит из твоей позиции фарс.

[i-cherski.livejournal.com]

Шелупонь все равно устроит. Наврет, что пришлет материал утвердить, и не пришлет. Проще всего ответы сначала выкладывать в блог. Тогда искажать их будет бессмысленно. )