[personal profile] cherski
Интересный и нежелтушный сюжет на НТВ - редкость, поэтому с радостью делюсь находкой.
Разумеется, нам в школе не рассказывали, что шпиона встречали хлеб-солью. И о том, что при этом наш летчик погиб, я тоже впервые узнал:

"Теперь уже известно, что в атаке были задействованы 14 ракет и три истребителя. Один из них был сбит нашими войсками по ошибке. Летчику Сергею Сафронову посмертно присвоили звание Героя советского союза." К сожалению, наша история - просто неисчерпаемая сокровищница подобных "открытий".



Источник: http://www.ntv.ru/novosti/191980/

Date: 2010-05-01 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andys-k.livejournal.com
Про погибшего нашего летчика, где-то встречал до этого. Но все на уровне непроверенных данных.
Но этот сюжет порадовал. Может НТВ начинает "исправляться"? Возвращается к своим первоистокам? Хотелось бы надеяться.

Date: 2010-05-01 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Очень сомневаюсь, что оно начинает. Просто хорошая журналистка сделала хороший сюжет. Но рейтинги все равно определяет отморозок Пьяных

Date: 2010-05-01 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] andys-k.livejournal.com
Ну значит она не долго там продержится... Жалко.

Date: 2010-05-01 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pokerboss.livejournal.com
Это верно..

Date: 2010-05-01 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
рассказывали, что сбили ракетой достаточно случайно, мол ракета пробила крыло

Это байка

Date: 2010-05-01 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vaf.livejournal.com
Таким ракетам совершенно необязательно пробивать крыло. Хватит подрыва на расстоянии нескольких десятков метров от самолета, десятки тысяч осколков свое дело сделают.

Re: Это байка

Date: 2010-05-01 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
конечно байка :)

Re: Это байка

Date: 2010-05-02 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] maskinen.livejournal.com
ударная волна сделает

Date: 2010-05-03 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] broomich.livejournal.com
У зенитных ракет боевая часть - это такой бочонок из металла с насечками, примерно как у осколочной гранаты Ф-1. Подрывается за несколько десятков метров до цели, разлет осколков направленный в сторону цели, диаграмма разлёта напоминает конус. Ни о какой случайности и речи быть не может.

Date: 2010-05-03 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] btr-a.livejournal.com
чтоб подорвать за несколько десятков метров до цели, надо
1. эту цель засечь
2. ракета должна долететь на такую высоту
3. мозг ракеты должен засечь эту цель и подорвать ракету вблизи от цели

байка была о том, что ракета не взорвалась, а пробила крыло.
байка была рассказана в ЦКБ Алмаз.

Date: 2010-05-01 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dia2007.livejournal.com
О летчике и раньше говорили (по крайней мере ПВОшникам и на учебных курсах) , засекречивания не было.Даже в в 80-е.

Про доброту к американцу приврали в сюжете.
Поколитили его сначала по пьяни местные, отец рассказывал.
Мы жили там. Отец выезжал на место падения, самолет упал над его лесничеством, район падения оцепляли.

Date: 2010-05-02 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
Вот только удивительно, что сам Пауэрс не рассказывал, что его колотили.

http://www.oldgazette.ru/lib/pauers/03.html

Гринев: Как к Вам отнеслись при задержании и впоследствии?
Пауэрс: Гораздо лучше, чем я ожидал. (Оживление в зале.) Очевидно, когда меня впервые увидели, то не подумали, что я иностранец. Когда я приземлился, мне помогли погасить парашют, помогли снять шлем. Я попытался объясниться, и они, естественно, решили меня задержать. По дороге, когда, очевидно, меня везли к властям, я попросил попить. Машину остановили и дали мне воды. Мне также предложили сигареты. Мы пытались беседовать, но друг друга не поняли. Мне кажется, что я понял слово "Америка" или "американец" и дал понять знаками, что я американец. Думаю, что они это поняли. Когда меня привезли - я не знаю, как называлось то учреждение, где были власти, - я пожаловался на головную боль, ибо я ударился головой, когда был сбит самолет. Был вызван врач. Он осмотрел голову и оказал необходимую помощь. У меня были царапины, ссадины на правой ноге. Пытались со мной беседовать на немецком языке, но я не понимаю по-немецки. Оттуда меня повезли в Свердловск. Там был переводчик, мне дали воды, и я ответил на несколько вопросов. Из Свердловска меня привезли сюда и на протяжении всего этого времени со мной очень хорошо обращались.


Но конечно, так написано в безусловно лживой стенограмме советского суда. А страшное КГБ так запугало Пауэрса, что он даже в своих мемуарах спустя лет 10 не написал, что его били аборигены.

Рассказ о приземлении начинается с выделенной желтым фразы. В частности, фрагмент, когда узнают, что он американец: «[На вопрос "Американец?"] я кивнул, их разговор сразу очень оживился, к счастью, не было заметно враждебности, скорее они поздравляли друг друга с такой удачной добычей.»

Date: 2010-05-02 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dia2007.livejournal.com
Ох какая неожиданность то?!((

В книге написано не так как говорят другие?

Date: 2010-05-02 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
Извините, я ни слова не понял из вашего сообщения.

Какие "другие", как "не так", какая неожиданность? Почему первая фраза с вопросительным знаком?

С вашей стороны было бы большой любезностью писать сообщения на внятном русском языке.

По сути же: Ваш отец пересказал Вам какую-то байку, которой я не верю в отличие от показаний и мемуаров реального участника событий, Пауэрса.

Date: 2010-05-02 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Там вроде рассказывают местные жители. Какой им резон всем врать?

Date: 2010-05-02 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dia2007.livejournal.com
А мой отец тогда кто был? Местный житель, однако. Правда его точка зрения на события отличается от удобной для всех, но нам ведь не привыкать, ага?))
Сейчас по телевизору и про то как вообще хорошо в СССРе жилось сельские жители рассказывают не морщась? Тоже прикажешь верить и разводить руками?

Пару раз пизданул летчику председатель колхоза, который приехал на место приземления на 67-м газике.
А что Пауэрс не поминает об этом? Так я что то не припомню, что бы мужики сильно рассказывали об получении по морде..

Даже и в постах и в мемуарах)

Date: 2010-05-02 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Quote:
Сейчас по телевизору и про то как вообще хорошо в СССРе жилось сельские жители рассказывают не морщась? Тоже прикажешь верить и разводить руками?
Да. Потому что даже в СССР в деревнях жили чуть лучше, чем сейчас. Тоже херово, конечно, но лучше.

И я не понимаю возмущения на тему того, почему к тебе относятся с недоверием. Очень трудно представить, кем был отец человека по имени dia2007. Я пытался посмотреть блог, но там одна запись за 2007-й год.

И еще: речь идет о простых жителях, а не о председателе. Встретили и предложили выпить обычные жители. А председателю к тому моменту могли уже позвонить из КГБ, так что он вполне мог для показу лояльности и дать в морду. Но понятно, что хорошее отношение помнится дольше, чем скотское. Так что Пауэрс имеет полное право помнить только добро.

Date: 2010-05-02 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
"Так я что то не припомню, что бы мужики сильно рассказывали об получении по морде.. "

А не припомните ли, часто ли мужики геройски заливают, что вмазали по мордасам мериканскому шпиёну?

Date: 2010-05-02 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
Ну и вдогонку: если бы его били, то как раз было бы очень логичным упомянуть это в мемуарах, чтобы представить русских жестокими варварами, подтверждая установки американской пропаганды.

Пьяный председатель вмазал по башке балалайкой.

Date: 2010-05-02 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] huh65.livejournal.com
ну и наконец, простая логика - с чего бы местным мужикам бить по морде свалившегося летчика, да еще иностранца? Они такую личную неприязнь к потерпешему испытывали, что кюшать не могли? Или как в анекдоте, "да еще парашютист этот задолбал 8-ой раз в курятник падать"?

Date: 2010-05-01 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] baddcat.livejournal.com
Вечерний репортаж лучше:
http://www.ntv.ru/novosti/192019/

Date: 2010-05-01 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ston.livejournal.com
Спасибо, хороший сюжет.

Интересно, как так - сбили первой же ракетой, а нафига еще 14 было?

И еще непонятно - зачем у него ссобой такой арсенал был - какие-то царские деньги и прочее...

Date: 2010-05-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vaf.livejournal.com
Подобные комплексы одиночными ракетами стреляют только на учениях. Если я ничего не путаю, то в бою минимум по три ракеты на цель выпускалось.

Date: 2010-05-03 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] broomich.livejournal.com
Зависит от характера цели. Наверное, и от используемого комплекса тоже. Когда я учился, у нас в расписании боевой работы на обычную цель назначалось две ракеты, на постановщиков помех и носители ядреного оружия - три... По такой важной цели, как разведчик, да еще и при желании устроить международный скандал, могли приказать палить всеми ракетами, сколько есть.

Date: 2010-05-01 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] harlampiev.livejournal.com
Комплекс был еще не обкатанный. А самолеты эти, внаглую летающие над территорией ссср достали всех уже до самых печенок. Самолет - разведчик по данному маршруту далеко не первый летел. Видели, бесились, достать не могли.
Сначала вылетела авиация- не смогла перехватить, не та высота- скорость. Ну и пустили все ракеты, что смогли навести. Уверенности в том, что сможем сбить, до самого конца не было.

Date: 2010-05-02 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
Из стенограммы суда над Пауэрсом:
http://www.oldgazette.ru/lib/pauers/02.html

Руденко: Подсудимый Пауэрс, при задержании у Вас были обнаружены итальянские, французские, немецкие деньги и золотые монеты. Кто их Вам вручал и для какой цели?
Пауэрс: Это рассматривалось как часть аварийного снаряжения. У меня были золотые монеты и русские рубли. Золотые монеты принадлежат различным странам; каким именно, я не знаю. Они должны были помочь мне убежать.
Руденко: А для чего Вам были вручены советские деньги в сумме семи с половиной тысяч рублей?
Пауэрс: С той же целью, с какой мне были даны золотые монеты, - чтобы подкупать людей, если я смогу это сделать. Но я не знаю, как я смог бы это сделать, не говоря на языке страны, на территории которой могла бы произойти вынужденная посадка

Date: 2010-05-02 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2010-05-03 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] a-ston.livejournal.com
Интерресно, спасибо.
Это такие креативные люди у них в ЦРУ работали?

Date: 2010-05-03 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maxim-zotov.livejournal.com
Думаю, к этому времени они так обнаглели от безнаказанности (достать их на такой высоте наши не могли), что не рассматривали всерьёз вероятность посадки на территории СССР, поэтому подход был очень формальным: дали денег, а то, что пилот ни бэ, ни мэ по-русски, никого не заботило.

переврали немного,тащемто

Date: 2010-05-02 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] alex-orthodox.livejournal.com
"советская зенитная ракета С-75"-если быть точным,то ракета называлась 11Д(или 13Д)
ну и пусковая установка,показанная в финале репортажа,разумеется ,не от этого комплекса
про сбитый МИГ- действительно ,особой тайной это не было
PS Да,и НТВ-всё равно-отстой,а работники его попадут прямо в адъ
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Пущай попадут, но Ирина Осипова пусть останется жить. )

Date: 2010-05-02 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] elyco.livejournal.com
Как говорил Жванецкий: "Нет страны с более непредсказуемым прошлым, чем СССР". И в общем-то, он был прав...

Date: 2010-05-02 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] i-cherski.livejournal.com
Золотые слова.

Date: 2010-05-04 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] dan-bad.livejournal.com
В мегодняшней Комсомольской правде статья по поводу этого события:
-3 ракеты
-ни одного истребителя
-ни одной жертвы
-"...колхозники задержали приземлившегося на поле шпиона"

March 2016

S M T W T F S
   1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 11:11 am
Powered by Dreamwidth Studios