Хорошее про Гайдара
Dec. 17th, 2009 09:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
После того, как я вчера написал, что "о последнем ничего хорошего как-то не вспоминается. Сорри", на меня обиделась куча народа. Как это я ничего хорошего не могу вспомнить про Егора Тимуровича?
Я человек искренний. Я правда не помню. Поэтому вот: если вы были лично знакомы с покойным, работали с ним, общались и достоверно знаете о нем что-то хорошее, изложите это в комментах, пожалуйста. Восстановим справедливость. А то вдруг есть такие же неблагодарные мерзавцы как я, которые тоже ничего вспомнить не могут?
Большая просьба: писать лаконично, доходчиво и с конкретными примерами того хорошего, что он сделал.
Ссылки на огромные статьи не нужны. Нужно ваше личное и понятное даже самым тупым изложение.
Я человек искренний. Я правда не помню. Поэтому вот: если вы были лично знакомы с покойным, работали с ним, общались и достоверно знаете о нем что-то хорошее, изложите это в комментах, пожалуйста. Восстановим справедливость. А то вдруг есть такие же неблагодарные мерзавцы как я, которые тоже ничего вспомнить не могут?
Большая просьба: писать лаконично, доходчиво и с конкретными примерами того хорошего, что он сделал.
Ссылки на огромные статьи не нужны. Нужно ваше личное и понятное даже самым тупым изложение.
no subject
Date: 2009-12-17 07:03 am (UTC):)
no subject
Date: 2009-12-17 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 07:25 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:11 am (UTC)оппоненты...
Его не любили от незнания и нежелания смотреть шире. Ну и потому, что многим, ставя себя на его место, не удавалось представить, что это был кристально честный человек.
no subject
Date: 2009-12-17 07:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:18 am (UTC)Так что мне в связи с покойным вспоминается в основном только такое. Хотя, может, он был действительно очень хороший, умный и т.д. и т.п. С удовольствием почитаю в Вашем ЖЖ комменты тех, кто знал его лично и достоверно знает о нем что-то хорошее.
no subject
Date: 2009-12-17 07:31 am (UTC)(no subject)
From:на это процитирую, позвольте...
From:Re: на это процитирую, позвольте...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:33 am (UTC)Sorry, не удержался.
Date: 2009-12-17 07:33 am (UTC)Уж очень текст хорош.
Re: Sorry, не удержался.
Date: 2009-12-17 07:39 am (UTC)Re: Sorry, не удержался.
From:Re: Sorry, не удержался.
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:36 am (UTC)И поставил её раком.
no subject
Date: 2009-12-17 08:09 am (UTC)кстати в общении, лично мне и моим друзьям, он был неприятен, все время говорил о себе, приводил цитаты из книг, которых заведомо не читал его собеседник и пр
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:44 am (UTC)500 дней - может и хорошие для экономики, но то, что люди, фактически, скинулись на переход в рыночную экономику - это не знаю, чья заслуга, может и Гайдара.
Турчинского жалко. А Гайдар - вроде как новости дня "пробки на дорогах, Гайдар умер, ожидается потепление до -18"
no subject
Date: 2009-12-17 07:53 am (UTC)от невежества нашего Гайдара так и не любят
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 03:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 07:50 am (UTC)Егор Тимурович в первую очередь дал России Марию Егоровну Гайдар!
Разве ж это плохо?
no subject
Date: 2009-12-17 01:53 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 07:51 am (UTC)ИМХО тогда было полно идеалистов и никто не понимал с чего начать реформы, а начинать-то в любом случае надо было.
Думаю, что этот человек может быть даст вам представление о хорошей стороне Гайдара http://v-novikov.livejournal.com/ Это не статья.
no subject
Date: 2009-12-17 03:44 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 08:16 am (UTC)А Путин молодец - потому что нефть дорогая.
Я считаю, что Гайдар был как экономист существенно выше среднего уровня. И без его реформ результат был бы намного хуже. И люди, которые сейчас ездят на кредитных лансерах стояли бы в очереди за туалетной бумагой во всеобщей нищете.
no subject
Date: 2009-12-17 08:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Очень доходчиво по-моему.
Date: 2009-12-17 08:20 am (UTC)http://users.livejournal.com/akme_/185527.html
Вчера повторяли майское интервью Гайдара с Познером, где в очередной раз все звучало – и упреки людей за то, что разорил, ограбил, обокрал страну и его объяснения, что на самом деле предотвращали гражданскую войну, и голод и черт знает что еще.
И я подумала, что тогда, в мае, его по-прежнему не слышали, так же кляли вором и разрушителем. И почему-то представилось, что сейчас, после его смерти люди наконец-то услышат его слова, и поймут, может быть, что он на самом деле спас страну. Только вот его уже не будет.
И неожиданно главным становится самый последний вопрос интервью: «Когда вы отправитесь в мир иной и предстанете перед Богом, что вы ему скажите?» И ответ: «Я делал, то, что был должен».
Блин, дай бог нашей стране еще таких людей.
Re: Очень доходчиво по-моему.
Date: 2009-12-17 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 08:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 08:37 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 09:15 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 09:15 am (UTC)Скажу про себя и свою семью. Москва. Мама старшим инженером на заводе по производству микросхем. Все были уволены в один момент. Здание законсервировано и через полгода, в том же 92, превращено в банк. После увольнения в течении 3-4 лет не могла найти работу, пытаясь хоть как-то заработать во всяких конторах, скупающих ваучеры. После устроилась в школу учителем математики, где и работает до сих пор. Вся её проф. карьера оказалась разрушеной.
У отца получше. Он географ. Работал в МГУ по теме русловых процесов. Денег не стало, но работа хоть какая-то была. Чтобы подзаработать, устроился преподавателем в ПедУнивер. Со стороны родственников, которые почти все работали в науке, настали тяжелые времена, которые и продолжаются до сих пор - денег нет, оборудования нет, гранты грошевые, отношение как к приживалам.
Со стороны жены. Они жили в Сибири в городе Боготол. Мать работала конструктором на заводе. Завод не закрывался, но зарплату стали выдавать гаечными ключами, какими-то корзинками, стеклянными банками. Понятно, что продать это было невозможно, хотя кто-то ходил на вокзал к вечерним поездам попытаться продать хоть что-то. Так продолжалось пару лет, после чего она уволилась. Сразу после завод всё же обанкротили, оборудование продали.
Отец работал в автошколе. В 92-м директора умудрились обанкротить автошколу, продав всё, что можно. В итоге, ему через родственников, удалось устроиться рабочим на жел. дорогу. Ну и плюс их родители и участок с живностью, благодаря которым у них было мясо и овощи, и они не голодали.
И еще. К сожалению, не смогу сейчас привести ссылку, но читал еще в 90-х интервью с Гайдаром, где он рассказывал, как проезжая возле Детского Мира в Москве, восхищался кол-ву народу, стоящего возле перехода и вдоль улицы (кто москвич, то знает, о чём я) и продающего что-то "вот-де наконец-то нашему народу дали реализовать деловую жилку предпренимательства". А что все эти люди вышли на улицы торговать, чтобы физически не умереть от голода, что большинство их - бывшие научники, инженеры, конструкторы. Нет, это в голову нашему интеллигентнейшему либералу не приходило.
К сожалению, я не знаю, как можно было разрулить тогда ситуацию в стране, в которую её вогнали всякие рыжковские и павловские реформы. Но в "заслуги" гайдаровских реформ можно отнести, что вся прослойка действительно интеллигентных людей, цвет нации, её движущая сила, оказалась выброшена в нищету без возможности хоть как-то заниматься созиданием.
Простите, что много. Ну нет у меня в семье бизнесменов, ну нет у меня знакомых чиновников, нет директоров заводов. И добрых слов по отношению к Гайдару у меня тоже нет.
no subject
Date: 2009-12-17 10:14 am (UTC)Сейчас культивировать нормальное предпринимательство только один Тиньков пытается, но делает это весьма узколобо, с большим акцентом на деньги, вместо самореализации, забывая что деньги всего лишь средство, а не цель... Но он хоть как-то пытается это загнать в нормальное русло, тогда как остальные погрязли в негативе...
Собственно это тоже не в защиту Гайдара, тут и так все понятно. Просто устал читать вопли выкинутых на улицу инженеров, шедших в ВУЗы потому что быть конструктором был престижно. Потом было престижно быть программистом, потом экономистом, потом бизнесменом. Только делать надо не то что престижно, а то что нужно, чтобы обеспечить благополучие свое и своих близких...
Если нужно ремонтировать ж/д пути, значит нужно заниматься этим... Если надо мыть тарелки в ресторане, значит идти и мыть тарелки... Очень уж мне нравится в этом плане книжка Хайнлайна "Иов, или осмеяние справедливости"... Неприятно когда ценности вдруг меняются, зато становится видно откуда пришли эти ценности. Если эти ценности пришли вместе с пропагандой, то появляются обиды:"почему вдруг не нужны...". Если человек реализует себя как конструктор, он будет реализовывать себя не зависимо от того чем зарабатывает на хлеб с маслом... Когда-то я тоже из-за развала не смог в автомобильную тематику поступить... Да и вобщем-то не жалею... Зато после приезда в Москву активно варюсь в ней...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-17 09:25 am (UTC)Так и к Гайдару давайте относится так же. Был, сделал. Обратно фарш уже не провернуть. А про "человек-эпоха, исторический поворот" и т.д. давайте не будем. Иначе придется дифирамбы петь хирургам, которые при переломе ампутируют конечность - проблема решена, но какой ценой?
Я так думаю. (С)
no subject
Date: 2009-12-17 09:25 am (UTC)Иные ругались бешено,
Один я плакал - я так мечтал
Увидеть его повешенным...
(с)Беранже
no subject
Date: 2009-12-17 10:02 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 09:54 am (UTC)Это свойственно людям -- валить всё на кого-то персонально. Плохо жили в 90е -- виноват Гайдар, перегорела лампочка в подъезде -- виноват Чубайс. А то, что сечас есть возможность вполне достойно, и электричество всё же чаще есть, чем нет -- это ни при чём, это так и должно быть.
no subject
Date: 2009-12-17 10:13 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:хорошее было...это ПРАВОТА ГЕНЕТИКИ
Date: 2009-12-17 10:17 am (UTC)как он младореформировал страну проживания
лишний раз убеждаюсь что генетика великая наука
======================================================
в истории России были великие крупские,троцкие,вышинские...тоже спасали страну от всяких гражданских войн,ожирений,столкновений с корнем квадратным из минус единицы)))
вот в истории КИТАЯ,нашего соседа кстати
был простой мелкий деятель===Дэн Сяо Пин
он лет за десять-пятнадцать до Гайдаров сделал шоковую терапию НЕНУЖНОЙ
и до сих пор Китаем управляют коммунисты
просто им и с коммунистами видать повезло...какие-то они умные у них
no subject
Date: 2009-12-17 10:17 am (UTC)Напоминаю:
Егор Тимурович никогда не был главой правительства, только полгода исполнял обязанности премьер-министра, но именно он взял на себя ответственность за содержательную сторону экономических реформ, до неузнаваемости изменивших страну.
Почему-то на него возложили ответственность за гиперинфляцию, за падение промышленного производства, за социальное расслоение, хотя все это было неизбежным следствием провальной и совершенно нежизнеспособной советской экономической модели.
Очевидно, что времена его премьерства у многих вызывают неприятные воспоминания. Но я абсолютно уверен, что в будущем историки скажут, что экономическое восстановление России произошло потому, что - не сразу, более, чем через десятилетие, но все же - российские политики приняли и исполнили то, что Гайдар понимал с самого начала.
no subject
Date: 2009-12-17 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-17 10:33 am (UTC)проценты
Date: 2009-12-17 10:57 am (UTC)По мнению 18% россиян перемены в жизни страны были болезненны, но необходимы, и рано или поздно должны привести к процветанию страны. 40% считают, что в целом курс на создание рыночной экономики был абсолютно правильным, но его нужно было бы реализовать немного другими методами.
А 24% россиян вообще считают, что все реформы надо было проводить в рамках социализма. Тем не менее большинство респондентов (62%) уверены, что рыночные реформы, конечно, проводить надо было, но постепенно: без "шоковой терапии" и сохраняя контроль государства над экономикой.
источник - http://yar.kp.ru/online/news/589235/
Re: проценты
Date: 2009-12-17 02:58 pm (UTC)