Хорошее про Гайдара

[cherski]

После того, как я вчера написал, что "о последнем ничего хорошего как-то не вспоминается. Сорри", на меня обиделась куча народа. Как это я ничего хорошего не могу вспомнить про Егора Тимуровича?

Я человек искренний. Я правда не помню. Поэтому вот: если вы были лично знакомы с покойным, работали с ним, общались и достоверно знаете о нем что-то хорошее, изложите это в комментах, пожалуйста. Восстановим справедливость. А то вдруг есть такие же неблагодарные мерзавцы как я, которые тоже ничего вспомнить не могут?

Большая просьба: писать лаконично, доходчиво и с конкретными примерами того хорошего, что он сделал.
Ссылки на огромные статьи не нужны. Нужно ваше личное и понятное даже самым тупым изложение.

Comments

[chalka184.livejournal.com]

Если не ошибакюсь, он ввел в политический лексикон слово "Отнюдь".
:)

[nefal.livejournal.com]

из хорошего про Егора Тимуровича вспоминаются только оба его дедушки

[alenjonok1.livejournal.com]

Это точно.

[wawa-umka.livejournal.com]

Интеллигентнейший человек. Во всем. Отец моей подруги, поэтому я знаю, что говорю. Ничего за жизнь не украл. Очень умный. Единственный экономист такого уровня в России. По самым сложным вопросам советовались именно с ним. Как показатель порядочности - с ним дружили образцы интеллигентности и порядочности России, например, Булат Окуджава. Очень мужественный человек. Прекрасно понимал, как именно к нему будет относится "благодарный" народ, но все равно делал, что было необходимо для страны. С этим сейчас не спорят (с необходимостью) даже явные политические а
оппоненты...

Его не любили от незнания и нежелания смотреть шире. Ну и потому, что многим, ставя себя на его место, не удавалось представить, что это был кристально честный человек.

[enerque.livejournal.com]

А что он сделал для страны, не подскажете?

[marina-lebedeva.livejournal.com]

А я тоже не могу вспомнить ничего хорошего. Я помню только, как ужасно мы жили в начале 90-х, как мы с сестрой (вместо того, чтобы учиться) плели какие-то феньки на продажу - иначе прожить было невозможно. Помню, как у всех моих родственников сгорели сбережения и как сумма в 1000 руб., накопленная дедушкой к моему 18-летию, враз превратилась в пыль - я на эти деньги смогла купить только сумку, которая порвалась через месяц.
Так что мне в связи с покойным вспоминается в основном только такое. Хотя, может, он был действительно очень хороший, умный и т.д. и т.п. С удовольствием почитаю в Вашем ЖЖ комменты тех, кто знал его лично и достоверно знает о нем что-то хорошее.

[i-cherski.livejournal.com]

Те же самые ассоциации. Зима, Измайловский вернисаж. Нищенские зарплаты родителей и сбережения, которые обесценились в сбере. Кстати, сбер их не вернул до сих пор.

[mun4uk.livejournal.com]

Вчера смотрел повтор передачи Познера с Гайдаром. Последний совсем не ждал народной любви, ибо "хорошо знал экономическую историю". То что он совершил переворот в нашей экономике, это очевидно. И я совсем не уверен в том, что какой-то другой экономист добился бы лучшего результата. И про него никто ничего плохого сказать не может, кроме того что колбасы не было (хотя это имеет отношение не к нему, а к его предшественникам)

Sorry, не удержался.

[ksvs.livejournal.com]

http://licvidator.livejournal.com/129973.html

Уж очень текст хорош.

Re: Sorry, не удержался.

[i-cherski.livejournal.com]

Эх... Я просил что-то хорошее.

[teamour.livejournal.com]

Егор Тимурович поднял Россию с колен, на которых она стояла все 70 лет кровавого большевистского террора.
И поставил её раком.

[annok.livejournal.com]

очень близко к истине
кстати в общении, лично мне и моим друзьям, он был неприятен, все время говорил о себе, приводил цитаты из книг, которых заведомо не читал его собеседник и пр

[arumik.livejournal.com]

У меня отношение, скорее, такое же. Наверняка, его близкие и друзья расскажут, каким прекрасным в быту и общении был Гайдар, но своего отношения у меня к нему не сложилось. Запомнился только тем, что много и очень умно говорил, а что делал или сделал хорошего - так я не отложилось.
500 дней - может и хорошие для экономики, но то, что люди, фактически, скинулись на переход в рыночную экономику - это не знаю, чья заслуга, может и Гайдара.

Турчинского жалко. А Гайдар - вроде как новости дня "пробки на дорогах, Гайдар умер, ожидается потепление до -18"

[wawa-umka.livejournal.com]

500 дней была программа с которой Егор Тимурович спорил. Некоторую информацию очень легко проверить перед транслированием http://ru.wikipedia.org/wiki/500_%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B9

от невежества нашего Гайдара так и не любят

[sicha.livejournal.com]

Благодаря Гайдару мы перешли в рыночную экономику без полномасштабной гражданской войны.

[pavelcorsun.livejournal.com]

Зато с полной разрухой и бандитским беспределом.

[nomadmoon.livejournal.com]

Ну до-о-обрый вечер!
Егор Тимурович в первую очередь дал России Марию Егоровну Гайдар!

Разве ж это плохо?

[i-cherski.livejournal.com]

О ней я слышал хорошего еще меньше.

[crystal-marine.livejournal.com]

Прочитав комментарии, чувствую себя полным и неисправимым идеалистом. На мой взгляд Гайдар достаточно умный человек и он не мог не понимать, что в начале девяностых станет личным врагом для миллионов людей, но кто-то должен был начинать. И худо-бедно он начал.
ИМХО тогда было полно идеалистов и никто не понимал с чего начать реформы, а начинать-то в любом случае надо было.
Думаю, что этот человек может быть даст вам представление о хорошей стороне Гайдара http://v-novikov.livejournal.com/ Это не статья.

[pavelcorsun.livejournal.com]

Это ключевая фраза: «И худо-бедно он начал.»

[netsvis.livejournal.com]

Забавно, что в общественном мнении Гайдар виноват, потому что нефть была дешевой.
А Путин молодец - потому что нефть дорогая.

Я считаю, что Гайдар был как экономист существенно выше среднего уровня. И без его реформ результат был бы намного хуже. И люди, которые сейчас ездят на кредитных лансерах стояли бы в очереди за туалетной бумагой во всеобщей нищете.

[lifanov-l-bpyc.livejournal.com]

Кто сказал, что Путин - молодец?

Очень доходчиво по-моему.

[francenstain.livejournal.com]

Взято от
http://users.livejournal.com/akme_/185527.html

Вчера повторяли майское интервью Гайдара с Познером, где в очередной раз все звучало – и упреки людей за то, что разорил, ограбил, обокрал страну и его объяснения, что на самом деле предотвращали гражданскую войну, и голод и черт знает что еще.
И я подумала, что тогда, в мае, его по-прежнему не слышали, так же кляли вором и разрушителем. И почему-то представилось, что сейчас, после его смерти люди наконец-то услышат его слова, и поймут, может быть, что он на самом деле спас страну. Только вот его уже не будет.

И неожиданно главным становится самый последний вопрос интервью: «Когда вы отправитесь в мир иной и предстанете перед Богом, что вы ему скажите?» И ответ: «Я делал, то, что был должен».
Блин, дай бог нашей стране еще таких людей.

Re: Очень доходчиво по-моему.

[mun4uk.livejournal.com]

+1 только там был не май, а март или даже февраль 2009г

[alk0.livejournal.com]

Как уже выше сказано - рыночную экономику. Немного подробнее - тут, например.

[andrik78.livejournal.com]

Заложил основы рыночной экономики. Плановая экономика показала полную несостоятельность. Он это начал.

[lifanov-l-bpyc.livejournal.com]

полная несостоятельность - это когда за полгода всё разваливается, в моём понимании. а не когда 70 лет работает.

[francenstain.livejournal.com]

Вы видимо при плановой экономике не работали. Работать она могла только когда людей заставляли работать. 20 минут опоздания - лагерь. Чертеж потерял - расстрел. Как только эти стимулы убрали, экономике пришел писец. Не сразу, но в течении 20 лет. Была инерция у тех, кто начинал работать при сталине.

[lifanov-l-bpyc.livejournal.com]

стоит заметить, что до той эпохи в этой же самой стране люди и вовсе были товаром.

[mightyscrat.livejournal.com]

Немцов в сегодняшнем интервью "КП" с восторгом, взахлёб рассказывает, что Гайдар не брал взяток. Даже когда ему икры чёрной предложили, с негодованием прогнал дарителя. Очень красноречиво говорит о мироощущении команды младореформаторов. Давайте ему памяник поставим. И эпитафию. "Ельцинский министр, не бравший взяток". Ура. То, что при этом он наворотил, уже не важно. С ним ведь Окуджава дружил.

[ilyazver.livejournal.com]

Так почти никто и не написал про личное. Большинство же пишет какие-то общие фразы про "интеллигентнейшего человека" и т.п. розовые сопли, уж простите. И еще так популярное сейчас сослагательное наклонение - а что, если бы не Гайдар - война, голод и т.п. Так всё это было. И война и голод. Один товарищ ksvs привел ссылку на трезвую оценку.
Скажу про себя и свою семью. Москва. Мама старшим инженером на заводе по производству микросхем. Все были уволены в один момент. Здание законсервировано и через полгода, в том же 92, превращено в банк. После увольнения в течении 3-4 лет не могла найти работу, пытаясь хоть как-то заработать во всяких конторах, скупающих ваучеры. После устроилась в школу учителем математики, где и работает до сих пор. Вся её проф. карьера оказалась разрушеной.
У отца получше. Он географ. Работал в МГУ по теме русловых процесов. Денег не стало, но работа хоть какая-то была. Чтобы подзаработать, устроился преподавателем в ПедУнивер. Со стороны родственников, которые почти все работали в науке, настали тяжелые времена, которые и продолжаются до сих пор - денег нет, оборудования нет, гранты грошевые, отношение как к приживалам.

Со стороны жены. Они жили в Сибири в городе Боготол. Мать работала конструктором на заводе. Завод не закрывался, но зарплату стали выдавать гаечными ключами, какими-то корзинками, стеклянными банками. Понятно, что продать это было невозможно, хотя кто-то ходил на вокзал к вечерним поездам попытаться продать хоть что-то. Так продолжалось пару лет, после чего она уволилась. Сразу после завод всё же обанкротили, оборудование продали.
Отец работал в автошколе. В 92-м директора умудрились обанкротить автошколу, продав всё, что можно. В итоге, ему через родственников, удалось устроиться рабочим на жел. дорогу. Ну и плюс их родители и участок с живностью, благодаря которым у них было мясо и овощи, и они не голодали.
И еще. К сожалению, не смогу сейчас привести ссылку, но читал еще в 90-х интервью с Гайдаром, где он рассказывал, как проезжая возле Детского Мира в Москве, восхищался кол-ву народу, стоящего возле перехода и вдоль улицы (кто москвич, то знает, о чём я) и продающего что-то "вот-де наконец-то нашему народу дали реализовать деловую жилку предпренимательства". А что все эти люди вышли на улицы торговать, чтобы физически не умереть от голода, что большинство их - бывшие научники, инженеры, конструкторы. Нет, это в голову нашему интеллигентнейшему либералу не приходило.
К сожалению, я не знаю, как можно было разрулить тогда ситуацию в стране, в которую её вогнали всякие рыжковские и павловские реформы. Но в "заслуги" гайдаровских реформ можно отнести, что вся прослойка действительно интеллигентных людей, цвет нации, её движущая сила, оказалась выброшена в нищету без возможности хоть как-то заниматься созиданием.
Простите, что много. Ну нет у меня в семье бизнесменов, ну нет у меня знакомых чиновников, нет директоров заводов. И добрых слов по отношению к Гайдару у меня тоже нет.

[lvenok999.livejournal.com]

не умаляя достоинств вышеперечисленных людей (у самого мать прошла через подобное) хочется сделать вывод, что все культивировавшиеся слои: "научники, инженеры, конструкторы" бесполезны без такого нужного слоя людей, умеющих определять потребности общества, изыскивать средства их удовлетворения и при этом зарабатывать на этом... Нужно культивировать таких людей и уважать... Сейчас мы гребем всех "Бизнесменов" под одну гребенку - "наворовал где-то"... Сформировали специфическое отношение к предпринимательству, куда никто не хочет идти... Это предприниматели основная движущая сила. Речь идет конечно о нормальных предпринимателях, а не о "бизнесменах", пилящих бюджеты за откаты... А "научники, инженеры, конструкторы" - средство, помогающее обществу удовлетворять его потребности. Не нужно забывать об этом, и вопить, что "научники, инженеры, конструкторы" оказались никому не нужны. Они были нужны системе, ориентированной на оборонку с гонкой вооружений, а не обществу... А обществу нужны учителя математики...
Сейчас культивировать нормальное предпринимательство только один Тиньков пытается, но делает это весьма узколобо, с большим акцентом на деньги, вместо самореализации, забывая что деньги всего лишь средство, а не цель... Но он хоть как-то пытается это загнать в нормальное русло, тогда как остальные погрязли в негативе...
Собственно это тоже не в защиту Гайдара, тут и так все понятно. Просто устал читать вопли выкинутых на улицу инженеров, шедших в ВУЗы потому что быть конструктором был престижно. Потом было престижно быть программистом, потом экономистом, потом бизнесменом. Только делать надо не то что престижно, а то что нужно, чтобы обеспечить благополучие свое и своих близких...
Если нужно ремонтировать ж/д пути, значит нужно заниматься этим... Если надо мыть тарелки в ресторане, значит идти и мыть тарелки... Очень уж мне нравится в этом плане книжка Хайнлайна "Иов, или осмеяние справедливости"... Неприятно когда ценности вдруг меняются, зато становится видно откуда пришли эти ценности. Если эти ценности пришли вместе с пропагандой, то появляются обиды:"почему вдруг не нужны...". Если человек реализует себя как конструктор, он будет реализовывать себя не зависимо от того чем зарабатывает на хлеб с маслом... Когда-то я тоже из-за развала не смог в автомобильную тематику поступить... Да и вобщем-то не жалею... Зато после приезда в Москву активно варюсь в ней...

[kamacytpa.livejournal.com]

Роль конкретного человека в истории как обычно преувеличивается. Гайдар не сделал ничего, что не требовал исторический момент. Если его заслуга в том, что он ставил где-то подписи - ОК. С другой стороны, если бы не он, это так или иначе сделали бы другие. В этом смысле давайте вспомним реформу Павлова по снятию денежного навеса в экономике - тоже жестко, но тоже вроде как надо было. Кто-то поминает хорошим словом Павлова?
Так и к Гайдару давайте относится так же. Был, сделал. Обратно фарш уже не провернуть. А про "человек-эпоха, исторический поворот" и т.д. давайте не будем. Иначе придется дифирамбы петь хирургам, которые при переломе ампутируют конечность - проблема решена, но какой ценой?
Я так думаю. (С)

[http://users.livejournal.com/bert_/]

Насмешек хор его провожал,
Иные ругались бешено,
Один я плакал - я так мечтал
Увидеть его повешенным...

(с)Беранже

[i-cherski.livejournal.com]

)))))))))

[deka.livejournal.com]

Я не буду оценивать "что он сделал для экономики" -- я не экономист, единственное что я знаю, что, как правильно заметили, экономика страны это не медицина, где таблетку дали и сразу полегчало (да и в медицине не всегда так просто). И оценивать его личные качества я не могу -- лично не был знаком, к сожалению. Я только могу сказать, что кто бы, какой бы ни прекрасный человек был бы на его месте в 90е, ему бы всё равно досталось, и кости бы ему перемывали за всё, что сделал и не сделал.

Это свойственно людям -- валить всё на кого-то персонально. Плохо жили в 90е -- виноват Гайдар, перегорела лампочка в подъезде -- виноват Чубайс. А то, что сечас есть возможность вполне достойно, и электричество всё же чаще есть, чем нет -- это ни при чём, это так и должно быть.

[pokladsemen.livejournal.com]

Знаете, если бы по результатам неудачных реформ сами реформаторы стали жить так же как и инженера, учителя и ect., а не стали миллионерами(миллардерами) может я бы и согласился что люди с высшим экономическим образованием и которые изучали экономку явно не только по трудам маркса и энгельса не смогли провести адекватно реформы.

хорошее было...это ПРАВОТА ГЕНЕТИКИ

[d-r-agon.livejournal.com]

как его дед рубал и кромсал крестьян
как он младореформировал страну проживания
лишний раз убеждаюсь что генетика великая наука
======================================================
в истории России были великие крупские,троцкие,вышинские...тоже спасали страну от всяких гражданских войн,ожирений,столкновений с корнем квадратным из минус единицы)))
вот в истории КИТАЯ,нашего соседа кстати
был простой мелкий деятель===Дэн Сяо Пин
он лет за десять-пятнадцать до Гайдаров сделал шоковую терапию НЕНУЖНОЙ
и до сих пор Китаем управляют коммунисты
просто им и с коммунистами видать повезло...какие-то они умные у них

[domini-s.livejournal.com]

Игорь, последние два года начинал свой день с прочтения Вашего журнала и никак не ожидал услышать такое про Гайдара. Не пойму Вашу иронию...Прося высказываться только тех, кто был лично знаком, работал с ним и помнит что-то хорошее о Гайдаре, Вы предлагаете обсуждать только его человеческие качества, полностью отметая его заслуги на экономическом и политическом поприще. Правильно я понимаю?
Напоминаю:
Егор Тимурович никогда не был главой правительства, только полгода исполнял обязанности премьер-министра, но именно он взял на себя ответственность за содержательную сторону экономических реформ, до неузнаваемости изменивших страну.
Почему-то на него возложили ответственность за гиперинфляцию, за падение промышленного производства, за социальное расслоение, хотя все это было неизбежным следствием провальной и совершенно нежизнеспособной советской экономической модели.
Очевидно, что времена его премьерства у многих вызывают неприятные воспоминания. Но я абсолютно уверен, что в будущем историки скажут, что экономическое восстановление России произошло потому, что - не сразу, более, чем через десятилетие, но все же - российские политики приняли и исполнили то, что Гайдар понимал с самого начала.

[i-cherski.livejournal.com]

Это не ирония. Это попытка узнать что-то конкретное и разобраться.

[heramop.livejournal.com]

Дал всем очередной замечательный пример того что нельзя некомпетентному человеку давать широкие полномочия.

проценты

[scarrry.livejournal.com]

По результатам опроса социологов, только 17% россиян работу "правительства реформ" Гайдара оценили положительно. Тем не менее 58% опрошенных воспринимают их негативно. Примечательно: что плюсы больше склонны видеть те, кто зарабатывает больше среднего.

По мнению 18% россиян перемены в жизни страны были болезненны, но необходимы, и рано или поздно должны привести к процветанию страны. 40% считают, что в целом курс на создание рыночной экономики был абсолютно правильным, но его нужно было бы реализовать немного другими методами.

А 24% россиян вообще считают, что все реформы надо было проводить в рамках социализма. Тем не менее большинство респондентов (62%) уверены, что рыночные реформы, конечно, проводить надо было, но постепенно: без "шоковой терапии" и сохраняя контроль государства над экономикой.

источник - http://yar.kp.ru/online/news/589235/

Re: проценты

[i-cherski.livejournal.com]

Ты-то сам чего думаешь? )